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'金融就是数据——中国金融数据及解决方案首席服务商新沟通心体验ChinaConferenceCall3C中国财经会议：针对中国金融行业特点，背靠及利用Wind资讯强大用户资源，并有专职人员全程引导协助，辅以Wind资讯云存储服务，为金融界高端用户提供全新一站式专业电话会议服务解决方案。包含会议发布推广•会议召开•会议主持•会议记录•会后宣传。第1页共53页2013.01.17 金融就是数据会议名称：工业自动化行业发展现状及趋势分析会议时间：2013年1月17日13:30-18:00会议主办方:东兴证券会议主讲人：张乐祥中国电梯协会副秘书长、王健工业自动化联盟创始人会议简介：随着我国人口红利的消失，劳动力价格上涨是必然趋势。从全球范围看，中国世界制造工厂的地位正逐渐受到一批新兴市场国家的撼动。近年来，大量跨国公司的劳动密集型生产线由中国向东南亚、拉丁美洲转移，我国制造业的成本优势正受到前所未有的挑战。在劳动力成本优势不复存在的背景下，工业自动化将成为保证我国产品国际竞争力的有力推手，如今自动化技术已经被广泛应用于机械制造、电力、建筑、交通运输、信息技术等领域，成为提高劳动生产率的主要手段。我们认为，工业自动化市场将在“十二五”期间迎来快速发展时期。受技术实力、工艺水平的限制，我国的工业自动化产品市场长期被欧美、日本企业占据，国内企业市场占有率较低。近年来，随着国内企业技术水平的提升，一批优秀企业脱颖而出，进口替代步伐正逐步加快。此次会议，东兴证券电力设备行业研究员李根特邀中国电梯协会副秘书长张乐祥、工业自动化联盟创始人王健以及相关上市公司高管第2页共53页2013.01.17 金融就是数据通过3C中国财经会议，分别针对我国电梯行业及工业自动化领域发展现状及未来趋势进行介绍，并与各位进行详尽交流。会议内容：主持人：各位参会者，大家下午好！感谢大家参加wind资讯3C中国财经会议，我是您此次会议的会议助理。此次会由东兴证券电力设备行业研究员李根先生特邀中国电梯协会副秘书长张乐祥先生、工业自动化联盟创始人王健先生、以及相关上市公司合康变频、汇川技术、新时达的几位公司高管联合主讲。本次会议预计需时4个半小时，首先由张总和王总会分别针对我国电梯行业和工业自动化领域发展现状及未来趋势进行介绍，并与各位进行详尽交流。之后我们安排了专门的提问环节，供大家就关心的问题与他们交流。如果您需要提问，请在我宣布会议进入提问环节后，按电话上的*2键开始提问。好，那我们事不宜迟，立即将会议交给本次会议主持人李分析师，大家欢迎。李根：非常感谢大家今天能够参加工业自动化专题会，首先解释一下为什么我们要以这个为主题召开这个会议，我们对于工业自动化未来发展趋势是非常看好的，而且我们认为这个行业在未来若干年实际上是看的比较长远的行业，能看到这个行业有一个天花板。在整个电力设备这个板块，如果假设站在2013年底往后看的好，这个工业自动化板块是估值最高的行业。之前我们也提到过，如果上市公司的市盈率在20倍左右的话，如果市盈率下降2倍，那么将增持10%左右的利第3页共53页2013.01.17 金融就是数据润增数，对于公司股价的影响也是非常大的。工业自动化这个领域会看的更长更远一些，这样的话它的估值也许在电力设备这个板块，在未来若干年会有一个更高的地位。今天我们有幸请到两位专家，电梯行业协会的秘书长张老师，还有工业自动化联盟的创始人王老师来给大家对于电梯行业和工业自动化领域做一个讲座。现在我们有请电梯协会的张老师，对于电梯行业做一个主题演讲。张乐祥：大家下午好，非常高兴有这个机会给大家介绍一下电梯方面的情况。电梯行业在这段时间，可以说备受关注，因为现在电梯行业是百姓生活的一个必需品。现在城市人生活电梯已经是必不可少的了。目前大家对电梯行业空前的关注，这样就把我们电梯行业的发展给大家介绍一下。在过去的15年电梯产销的一个情况。这个情况我们可以看出电梯行业在过去的15年取得飞速的发展。在几十年以前，我们用电梯比较少。我们可以看一下1997年-2012年的电梯产量的情况。第10年的发展速度大概在20%左右高速增长，我们再看整个的实际数据，电梯的产量，我们可能是一个本地的市场量，就是加上进口减去出口。这个产量我们可以看一下，可以说从1997年-2002年增长都是很小的，一般都是在个位数。但是从2000年开始，这个速度到两位数一直维持很高，那一年正好想进入了东南亚的金融危机，在2009年我们也经历了金融危机，所以说增长量比较小，其余的这些年都是在20%多的增长速度。第4页共53页2013.01.17 金融就是数据我们看一下进口的情况，1996年和1997年，建筑市场飞速发展，国内电梯产量还是不多，大量都是进口。进口之后，1996年最大的时候达到7000的台，1997年金融危机，后来下降了。往后走，我们国内电梯产量上来了，产品技术发展速度也开始加速，逐步进口减少很多。后来维持到现在一年1000多台的进口量，1994年这个数大概在4000多台，最多的时候是七八千，现在大概的量在2000台左右。后来对2011年的数字基本都是稳定的，一千多台不到两千台，所以大家没有特别关注进口的情况。再看出口的情况，我们出口以前，90年代出口很少的量。到了2011年出口的数字就可以说已经达到5万多台了，这个量是非常大的。我们的出口增长速度是非常快的，2008年金融危机，但是我们房地产最后的环节，2008年出口仍然很好，受金融危机的影响2009年出口受到大的影响，2011年也在增长，一会再讲2012年的情况。2012电梯行业市场的情况，可以说最近是最关心的。从制造来讲，2011年我们是457000台，2012年52.9万台，大概增长了15.8%，这个制造量从台量上讲，我们大概占了全世界的70%。就这里面还有大概57000台的自动扶梯，自动扶梯大概占了全世界的65%以上，就是整个从制造量上来讲。从制造的角度来讲，如果大家要是从制造量，台数是70%，从制造量上来讲，整个制造量要远远大于70%。国外的电梯往往是五六层的平均楼层，中国的平均楼层是16层左右。他们一般630公斤算大梯子了，我们的梯子是800公斤-1000公斤为主的市场，一般第5页共53页2013.01.17 金融就是数据国外的梯子1米的很多，我们是1.75米作为我们的标准，所以从整个制造量上来讲是很大，市场上70%也是对的，我们也算这个市场是70%，单台的价值，虽然比较矮，价值和我们价值差不多，可能市场也算70%增长。从出口来讲，今年可能增长，我们判断15%，我们现在只有1-11月的数据，2011年出口是逐渐下降的，同比增长很快，到9月份还有19%的增长，但是到了后面逐渐下降，因为可能总量增长到11月就16%，12月份可能进入危机，以往的经验来讲，金融危机影响总量会下降到15%，大概是5.5万台的情况。所以我们预计，这里面主要包括出口客梯占了2/3，自动扶梯占了1/3。客梯增长是21%，以前是以扶梯出口为主，后来就是扶梯和客梯各自占一半。因为从全世界的角度来讲，扶梯只占整个电梯总量的5%，中国扶梯占得比例是比较大的，大概7%-8%左右，所以以后增长在客梯上，增长会越来越大。到2011年的41万台国内发运的市场，到2012年47万台左右，大概增长15.6%。国内发运是什么概念呢？就是公司开发票的数据。这个和很多公司宣传的是不一样的，因为很多公司它说的市场占有率说的是它的有效订单，我们协会在做这个的时候，没有采用订单的指标，我们是用它的发货量，大概是增长了15.6%，中国市场占了全世界大概65%的范围，这个可能跟中国的建筑业和住宅业估计也是占了全世界的60%甚至更多。保有量从2011年202万台增长到2012年超过240万台，增长有19%。为什么我们这么估计呢？可能这里面有差异，有的第6页共53页2013.01.17 金融就是数据电梯由于更新。就是它一台电梯装卸要先摘了一个老的电梯，还有就是检验在发运过程中有滞后，因为中国现在的电梯市场主要是新兴市场，更换电梯一年就有几万台的不是特别多，将来以更换为主的保有量可能饱和了，逐步的以更新为主。从现在来讲还是以新梯为主的市场。在这一年，跨国企业的市场份额增加了，以前可能有增加了5%，以前跨国企业大型企业它的占有率一直在下降，这一年因为一些因素是他们很多跨国企业扩大了产能，各方面采取了一些措施以及客户的信赖，使这些跨国企业份额增加了。目前电梯行业跟其他行业不太一样，主要是许可证生产，你要做一个电梯证级供应商，必须要有制造许可证。所以我们现在来讲，2011年的数据一共是456家获得了电梯证级制造许可。因为在中国安装维保，也是需要进行取证的，所以一共有5867家取证的企业，现在主要的部件也要进行试验，然后并且进行备案，备案可能跟自动化行业相关，控制会需要进行备案。总的来讲2012年可能我们中国经历了非常严酷的房地产调控政策。从客观上来看，宏观调控来讲，本身对我们行业来讲是非常有利的。因为宏观调控之后，我们的原材料的价格大幅降低，特别是稀土、刚才、铜等，都是我们大多用的原材料，这个使我们制造成本降低了很多，使行业利润应该是非常好的，这些年来一直持续20%的增长。现在电梯本身跟别人不一样，不是像冰箱、微波炉出厂就行了。电梯需要到工地去安装，实际上是一个要去现场制造的概念，还有进行维第7页共53页2013.01.17 金融就是数据保、进行服务。这样一来，我们因为宏观调控，就是这样速度减慢一些，但是这些年人员跟不上，根本没有那个安装能力，所以安装质量比较差、完成体也频出。这样宏观调控速度减慢了，也给我们这个行业有一点喘息的机会，来解决人才的问题。过去高速发展，制造有问题，各方面都有很多问题，总的来讲可能跟其他的行业不一样，宏观调控对我们还好，我们行业在全世界范围内也是一个非常好的行业，主要以服务型为主的行业。它抗金融危机能力非常强，因为国外来讲，40%的收入是来自于制造，60%收入来之维保。有的梯子在有些国家安装新梯是亏钱的，安装新梯不赚钱，然后通过维保提供稳定的现金流，来支撑公司的平稳和长远的发展。就是经济危机来了之后，大家不去盖房子了，但是电梯总归要运行，运行需要相应的维保服务，这样来讲对我们来讲有稳定的现金流，所以说，金融危机来了之后，有的公司业绩并没有下降，有的甚至提升。因为新梯子赔钱了，因为这个服务还是继续进行的，所以有的时候我们这个行业公司业绩定位也下降。在国外电梯主要承担维保的工作，就像汽车通过后市场取得收入的来源。还有这一年，可能还有一些扶梯，给一些企业增加了平稳，新的标准强制实施，有的高铁的项目以及很多大项目，因为延误工期，没有按时完工，没有经过验收，这些梯子要改造满足新的标准来进行验收。这时候很多企业在这时候满足新的标准，对这些新梯进行改造、调整，有的企业做多的扶梯，可能对企业付出了比较大的代价。所以标准的变化，也是对我们行业第8页共53页2013.01.17 金融就是数据不太有利的事情。整个电梯市场主要是新型的市场，新梯的量完全决定于房地产行业，房地产行业房屋的竣工面积方面对我们有很大的影响。2011年国家统计局公布的房地产投资的情况，2011年我们这个投资情况，房屋的新开工面积，可以转化到2011年开工，因为房地产大概两年周期，2013年形成订单和出货。所以看2011年的数据，我们要看2013年的量，我们先看房屋新开工面积，在2011年房地产新开工面积非常大，是19亿，它增长了16.2%。我们房屋的竣工面积不到9亿平方米，房屋销售是10亿平方米，我们的总施工面积是50亿平方米。从2011年的数据来分析，可以看到，2011年房屋面积9亿平方米，对应40万台的新梯量，再看50亿平方米的施工面积，那是多少呢？50亿要有200万台的新梯量，我们现在保有量只有200万，在建的面积就有200万台的需求量。有些不是房地产项目，有的报告指出，2011年有60多亿的在建面积，可能面积实际上比这个更大一些。2012年还没有全年的量，我们估计新开工面积下降了7.2%，但是仍然有16亿，施工面积增加了不少，房屋竣工面积也增加了14%，房屋销售面积增加了2.4%，估计12月份销售面积这个数据会很大。房屋销售和竣工，这里面判断来讲，这个2011年的新开工面积会影响2014年的销售情况。但是这个数字仍然和房屋新开工面积和销售面积远远大于销售面积。所以你看在建的面积这么多，我们看到，其实国家宏观调控非常好，实际上我觉得宏观调控对房地产开发商很有利，尤其是大的开发商是非常好的事情。第9页共53页2013.01.17 金融就是数据2013年市场应该乐观，现在销售10亿平方米，60亿平方米的施工面积，我们跟以前不太一样，新开工面积到了2年以后，去转化为我们的订单。现在不一样，现在的经济形势随时影响电梯行业，如果销售形势好，订单马上就来，因为有大量的房子已经批下来了，但是就是不竣工，所以就面临等待销售。我们从2012年来讲，销售情况来看，2月份房地产到了最低谷，销售最艰难的时候，销售走向负数。到7月份走出低谷，到了持平的销售。到四季度，中国的房地产销售快速增长，尤其是12月份，房地产销售非常好。所以我们判断2013年会延续翘尾的因素，可能会有好的发展。现在这个来讲，我们房地产的需求可能和电梯需求主要是人口结构和人的总量对它影响挺大的，因为80年代末期大概有2000多万人出生的人口，85-90年代，这些人陆续到了结婚年龄，因为房地产调控，调控已经进行两年，两年之后，大家很多推迟购房。推迟购房可能赚到今年来购房，如果房地产价格不是下降或者往上升，大家会迅速出手买房子，认为今年是好的趋势。很多人也知道的躁动，中国有100万亿人民币的存款，老百姓手里的钱很多要投资保值，明年如果通货膨胀来的话，大家估计会大量买房子，所以房地产是好的。还有地方财政也是比较麻烦，大家鼓动卖地。估计政府还会对房地产的拉动、推动会继续推动这个东西，因为对他们来讲，很多没有卖地，所以应该说2013年会很冲动。换届也是我们一个影响，2012年地方政府换届的一年，这一年大家人心浮动，第10页共53页2013.01.17 金融就是数据大家没有投入做一些项目。估计2013年地方政府陆续1月份全部就位，估计2013年新官上任开始投资，我觉得投资拉动这个东西，是一个很大的影响。新政府换届，十八大订了标准，建设小康社会，缩小城乡差距，走新型城市化的道路，对房地产和电梯行业是非常利好的。我看到一些好的研究报告，就是怎样进行新型城市化道路，很多报告说，研究发现我们的农民并不穷，他是有产阶级，他占有土地的资源，城市的工人比较穷，城市工人没有产业，所以通过土地臵换，用土地换房产，用一些土地指标转移过来，农民工进城，但是它放弃农村土地和指标，可能是一条新的路。因为重庆首先做了这个探索，如果真正能够实行，应该说这个对我们来讲是一个非常大的影响。所以说，这是比较远的理想，我们预计今年保障房竣工也会很多，开工比较多。但是陆续到竣工阶段，转化为电梯的销售和订单，所以经济适用房也对我们来讲也是一个很大的驱动，我们认为在2013年电梯量的增长应该超过16%，甚至更高。我们刚才说中国电梯市场的未来，这些都是专家的话，这不是我个人的看法。我们城市化进程达到70%-80%，我们中国的城市化进程需要15-20年。速度可能是一个非常看好的，我们没有深入研究。还有城镇化道路，新型城市化道路，国务院发展研究中心的专家，改变农村、建设新农村，改变农村面貌，现在电梯增长点也是在三、四线城市的小城镇，很多农民很多房子都是在装电梯。当他发现住进楼房第11页共53页2013.01.17 金融就是数据的时候，比住在小楼里面要舒服多了。现在大家都放弃自己改的小楼，都去买楼。现在很多农村的孩子，不到城市买房子就不会有人愿意嫁给你，所以农村盖高楼的现在非常多。但是房子要盖到二十几层，他们这块量是非常非常大的。还有城乡一体化，如果想城乡一体化，必然拉动交通，交通需求会变得越来越大，交通方面，大家看一条高速铁路建完之后，你会发现高铁车站建了很多房子，这是一个建设交通枢纽在一些小城镇可能出现很多新兴城市或城区。所以要拉动新型城市化道路，拉动40万亿的投资，中国一年的城市化率每年是1.2%，一年大概有1000多万人口进入城市，每个人需要产生4万的投资，进入城市需要配套4万元，4万元要拉动这方面的投资，要有40万亿。将来还有一块就是商业地产对我们的这个需求，还有特别是城市综合体，过去的房子，很多建设是单一住房，现在办公、休闲、住宿以及城市综合体，现在建设的非常多，这个可能是将来很大的需求。现在来讲，20万人口左右就应该需要一个城市综合体，一般这个来讲，中国需要15000-20000多个城市综合体。现在我们综合体的数量大概2000多个，我们知道最典型的万达广场作为城市综合体，这个地方做的大型项目，对电梯的需求会非常大。还有，未来在养老地产，酒店、宾馆他们是为了生产而生产，加快消费驱动，需要大家多去旅游、消费，旅游地产多去休闲。还有养老，老龄化社会，现在一堆夫妇只要一个孩子，养老是很第12页共53页2013.01.17 金融就是数据大的问题，中国未来的道路集中在养老，集中在医疗服务，对老年人将来养老可能使我们的一个出路。现在我们这些住房，可能不太适合养老，去年建设部出台一个新的政策，要装担架电梯，为什么要装这个呢？我们国家每年死亡1000万人左右，大概1/3人是因为非自然原因死亡，其中一万人大概死于心血管疾病，其他疾病占1/3，所以心血管疾病是一个很大的问题，所以说将来这个房子如果得了心血管疾病的人，不能通过把它运到医院去，没有担架电梯，就比较麻烦。现在的电梯来讲，大部分不符合这个要求，将来时很大的麻烦，现在这个问题也争吵不休，现在很多城市都在呼吁，担架是一个敞开式担架，这个长度可以调整，然后是1.6米-1.9米。无论如何现在的电梯的大小是不满足要求的，大概满足这个要求的一般来讲就是1.8吨左右的电梯，只有很大的电梯才能够满足要求。所以这里面养老地产，我们在养老地产里要装这些大的电梯，可能对以后的改造，以后新的楼房涉及这些东西，要满足这个要求，装很大电梯，对我们来说价值也会有很大的提升。现在交通基础设施的建设，地铁非常多。中国大概有100个城市建地铁，现在建了很多很多在规划，很多都在计划建地铁。去年10月份我去了韩国，韩国大概5000万人口，他们有47万台现有电梯安装，还有新装量25000台左右，我们来判断韩国的情况，中国是它的27倍。可能保有量达到1000万台，比如说奥运会他们是1988年搞得，我们是2008年，比我们早20年，估计经济比我们提前15-20年，所以到了20年之后，我们要达到1000万台的规模。应该说，从城第13页共53页2013.01.17 金融就是数据市来讲，新加坡是一个国家，新加坡大概100人一部电梯，应该来讲，判断中国有100万台电梯。如果达到1000万台电梯，可能我们要制造15000万台电梯，因为现在的电梯可能15年的寿命，一些控制系统、一些主机轴承很多东西都不行了，可能现在我们来讲，十几年的电梯基本都被更新了，可能要做很多很多电梯才能达到1000万台保有量。因为中国电梯的装臵都非常少，电梯使用的频率是非常高的，因为总是在运行。跟欧洲相比，欧洲平均使用次数大概是5万次，中国大概是50万次一年，可能是它的10倍。所以应该说寿命是更短一些，因为各方面设计等方面，在未来我们应该有很大的发展空间。1000万台对我们来讲可能很大，其实大家可以看，汽车一年产量1800多万辆，我们电梯1000万台保有量，电梯老百姓用的，我们的汽车也是老百姓用的。所以这个量1000万台不是很吓人的，这个数字实际很小，这个1000万台也是个大预测机构判断出来中国将来大概的量，应该说是非常大的发展空间，中国大概在50-60万台一个饱和的量。根据台湾的情况，台湾大概也是6000-8000的量。现在行业也面临着一个巨大的挑战，挑战就是产品设计和配臵以及营销方式的极度同质化，就是价格决定一切。最重要的是给客户选择自己产品的理由，现在只是价格吗？这个非常麻烦，买的东西都一样，大部分产品没有确立自己的DNA，就是品牌不同，但是产品设计基本雷同，就是非常一样的。中国的客户是这样，买电梯的人，政府大楼和有些客户不一样，房地产大量电梯是房地产开发商选购，既不第14页共53页2013.01.17 金融就是数据是电梯的使用者也不是电梯的拥有者，没有按照生命周期的成本来选择，西方选电梯是看整个生命周期的成本，看它的寿命有多长，进行综合考虑。这几年我们电梯行业主要是关系营销，关系营销非常重要，大家通过相互的渠道。营销费用非常高，电梯产品不像其他产品，一个电梯就十几万元，首先要去工厂里去看。所以大家才通过营销，走关系，营销费用是非常高的，现在竞争激烈，大家都是在讲成本控制。在想着怎样降低成本，在产品设计上做些调整。这里面还存在安装质量差，事故也是在安装过程中，西方来讲，一个电梯最起码的安装费用是电梯设计费用的1/3，我们现在15%。有的国家电梯设备和安装费是一样的，设备价是多少，安装费就是多少。包括德国的产品，很多企业并不怕中国电梯真正的产品，因为可能他们售价设备价格比我们高30%，但是中国很多工人到德国去安装电梯，这是工人的费用才是最可怕的。因为我们的安装费用太低了，就3万多元。他们的费用非常高，美国100美元的一小时工人工资计算，欧元大概也要70-80元的样子，这是很厉害的安装费用，这对我们来讲是很大的一个问题，因为我们安装费用低，电梯安装还不安全，工人待遇非常低，他们非常的辛苦，没有人去加入这个行业，实际上本身来讲，主要待遇问题。待遇问题好了，过去在90年代安装一台电梯需要10万元人民币，那时候工人只有100元的工资，现在一个安装工人可能要5000-8000元，但是我们的安装费用现在估计更高，大概在1第15页共53页2013.01.17 金融就是数据万元左右一个月，但是这个费用仍然很低，没有人愿意干这个。所以现在来讲，提高占有率，提高我们的待遇可能我们来讲是解决这个问题的根本出路。现在维保业务也是一个问题，因为现在电梯80%是进室内安装的，因为系统的可靠性大大提高，现在也是有无齿轮技术，这样我们也不需要换油了，很多电梯都是免维保、维护的。所以说，它的要求大大降低了。在欧洲，他大量的电梯超过一半电梯是安装了30年以前的，所以说他们的电梯技术和我们的技术不太一样，现在的维保，原厂的维保占有率比较低，主要是20%左右，主要是第三方进行维保，如果业务拓展我觉得也是非常困难的，可能以后技术不断发展，电梯会越来越可高，可能对维保需求越来越小，可能对我们这个行业的生存和业务模式会有一个很大的冲击。现在我们再来讲电梯技术的发展的趋势，现在来讲网络控制，技术应该是成为电梯的标准配臵，几乎所有的电梯除了一些货梯，现在普遍是无齿轮的驱动加网络控制。这个提高安全性，可靠性和环保型这方面的要求。从电梯技术发展来讲，节能环保这个东西和电梯技术发展趋势是一致的，实际上电梯本身的需求，导师往节能环保这个方向发展，所以说他们两个是一致的，往往提高了新的技术档次，她就更环保了。现在新的应用，功能安全这方面应用的电梯，过去电梯安全从规范规定，必须用机械电梯元件来完成。用电子元件来作为安全部件，这里面可能要做很多，可能跟其他行业一样，可能飞机，都是第16页共53页2013.01.17 金融就是数据通过运用这些东西驱动的。现在很多东西都不是人能操作的了的，必须需要计算机。所以这些东西都是用工业安全来保证，所以说可能我们会有很多新的变化。现在我们来讲，整个的控制，任何东西出现一个问题，马上停梯，这是非常糟糕的问题。现在来讲，比如说大高楼的门锁问题，100层楼可能就有100层的门锁，这些电梯触电如果不完善，那么会有一个触电导通不好的话，就可能会发生问题，因为它是串联的，马上电梯就会停止了，停止了这个东西就会有很大很大的麻烦。将来换成电子门锁，把所有门锁并联的记录记入计算机，让计算机知道哪个层数是门锁坏掉了，这样可以设臵一个模式，可以让电梯不去停靠那个楼层，可以自己变成一个智能的模式，根据它这个情况然后进行转化，进入安全模式，可以通过一些方式降级，或者说不停靠哪一层来保证安全，这是很大的功能安全。911事件的时候，如果电梯能够在火灾情况下，能够用于逃生，不至于死那么多人，可能大量的人都被获救。所以911事件之后给了我们一个教训，就是一定要在大楼里的电梯能用于在火灾情况下，可以运用电梯来逃生，这对我们是很大的挑战，包括我们现在中国的大楼可以说是非常危险的，很多的楼房一旦出现火灾，根本就没法逃生。在上海就有多起这样的事件，上海楼房着了火根本没办法逃出来。这个问题，就是说我们的大楼通煤气，在欧美，很多的大楼是不允许煤气，必须用电进行做饭，我们炒菜都是用煤气，这些煤气将来可能会第17页共53页2013.01.17 金融就是数据是我们非常大的隐患。这里面的漏气，着火会产生很大的隐患，一旦着火之后，我们怎样去逃生。我们国家建筑的规定，一百米高以上的楼房要有直升机以备不时之需，我们的大楼只做33层，99米高，就差这么一点就不装直升机，所以这样的话出现问题怎么去逃生？这是个非常非常大的问题，20层的楼逃生你爬下来是非常麻烦的。所以，如果电梯能运用于逃生，那就要进行很多技术的改进，涉及到很多功能安全，这也是我们电梯行业将来一个需要改进的点。这一点就是说可能是我们自动化大展身手的一个地方。我们会做大量的传感器，这里面会有很高的要求。还有一个就是自动化领域互联网的远程和控制技术。有的远程监视这个数据采集的东西，这个东西在国内我觉得就是互联网。现在来讲，对这个机器进行监视数据采集，但是并没有实现控制。但是现在也有的已经实现了控制，比如说慕尼黑的地铁，像北京线的地铁都超过百公里，就是每天早晨起来把这些电梯全部启动起来，是一个非常大的难题。所以我们通过这个控制装臵，直接进行远端控制，这个也容易实现。这个技术是成熟的，但是还没有实行。还有远程专家卫星系统，判断哪个部件该换了，及时提醒更换电梯，我们可以提前做好这个工作。我们基于这个设备本身的情况进行维修，可以大量减少维保的用工。对我们来讲非常重要的，其实维保用功大家每半个月要去一次，然后两个人来回跑。这些大家想要电梯要节能，前面每半个月要跑一次，你开着车到处乱跑，这个是要耗汽油的，这些都是既不节第18页共53页2013.01.17 金融就是数据能也不环保的。所以我们要基于社会状态的维保，变成我们的绿色维修，所以我觉得这是一个很大的问题。还有一个安全网络的运用，我们现在电梯可能涉及到公共安全，可能需要一个安全网，可能需要一个大的安全传感器，这个需要安全网络来进行通讯。现在我们的电梯是这样，首先来讲每一个电梯都有一个开关，现在欧洲基本上不用这个东西了，他把编码器或者有的用激光、有的用超声波传感器，很多反映电梯掉下来了，实际是因为它运行死机了，对他在什么位臵已经失去记忆了，这个东西有绝对的传感器，这样还有一个好处就是大大节约了安装时间。如果不这样的话，你得加很多很多的开关，还有机械开关。如果我们能够达到安全等级，我们可以把这个开关去掉，我们可以用一个传感器，这时我们可以把这个去掉，这样可以大量减少安装的量。这样的好，包括在火灾情况下，也能知道自己什么位臵上，电梯可以迅速恢复运行。还有一个是人体界面技术，我们现在的电梯都是一些按钮，现在大量的触摸屏，可以随时显示每个楼层里面，每个按钮旁边到底有什么活动，有什么推广，一些通知可以在上面显示。可以显示的非常大，给人提供更多的信息。现在在韩国，有的用Iphone的技术可以用手写。比如说你想到哪个楼层去，可以用手写一下就可以了，也可以用翻页，用手来进行浏览互联网。它可以实现楼层的变化，商户搬走，可以迅速改变楼层的现实情况，这是一个非常好的界面。如果平时问题不大，如果在困难第19页共53页2013.01.17 金融就是数据下，人体界面这种非常好，因为如果人困在里面，可以通过它来进行对话，相互看见，人就没有那么烦躁，会比较安静，这是比较好的。所以新型人体界面可能是我们很大的一个优势，甚至是我们把整个墙壁整个做成了LED屏，那时就可以呈现出各种各样的景致。所以进去就不会感觉憋得慌，因为里面有不同的景象。很多的人有幽闭恐惧症，不愿意进去，害怕进去。所以为什么人进去之后，一旦电梯停了，大家就害怕。现在这样的自动化技术，显示的技术可能会解决这一类的问题。通过这个显示技术，可以把电梯变得非常人性化，这一块将会是未来很大的一个区域。电梯的驱动，它的变频器，这里我讲一下它的驱动发展历程，在70年代，是有齿轮的传动，80年代有齿轮加了一个变压变频器调速，用轨来做一个跳闸调速，90年开始用齿轮传动的变频变压调速，到2000年开始，就开始启动了无齿轮的变频变压调速。从2000年到现在，驱动方式都是这样比较稳定，现在来讲，这种驱动方式我觉得可预测的未来变化好像不会很大，可能一直会持续很长的时间，我不知道会不会继续游突破。现在对于高速电梯来讲，以前都是发电机组，以前的技术都是这个技术，后来禁止加直流电梯，有的用水银变频，有的用风轨来。高速电梯就容易用感应式电机，但是小电梯就很难控制，高速大电梯是可以做的。再一个是高效低损耗的电屏系统，从电梯来讲，是在间断运行的第20页共53页2013.01.17 金融就是数据东西，从能耗来说，从欧洲方面来看，电梯的能耗70%是在待机能耗，主要就电梯而言，主要的能耗也就是待机能耗，其实电梯的运行和不运行它的耗能差别不大，因为它停的时间特别长，耗电差异并没有我们想象的那么大。大量的灯泡、好多的照明很多都在使用，现在欧洲电梯用量都比较少，所以它主要的能耗还是待机能耗，这样来说，可能控制系统要有像电脑休眠的这种技术，就是说电梯到一定时间，不使用了，把门关了，把灯泡照明关掉、风机关掉、把电屏器进入休眠状态，把控制系统也进入休眠状态，休眠状态有人使用就会迅速的唤醒。还有电屏器现在的效率不是特别高，怎样提高它的使用效率这是我们的一个目标。现在来讲主要的竞争对手，我们这个行业主要的就是新时达最早做的，这里面现在目前的市场，在自由市场市场主要是新时达和汇川这两个公司来做，还有一个就是南广公司，还有一个财达电子也做一些，但是他们有产品发布过了，但是量比较小。主要的就这几家企业。我的介绍就到这里，大家有什么问题可以提出来共同讨论。主持人：非常感谢张老师给我们带来的精彩讲解。下面，我们进入本次会议的提问环节，各位参会者如需提问请按电话上的*2键进行提问，当听到语音提示“您现在可以发言”的时候请直接提问，如过在申请提问后听到连续三声滴声提示音后，说明您已进入排队提问阶段，无需再按电话上的*2键申请提问，耐心等待即可。也请各位参会者在提问之前做一下简单的自我介绍，如您的姓名和所属机构，谢谢。第21页共53页2013.01.17 金融就是数据参会者1：张老师您好，电梯一年的生产40-50万台，外资品牌占有大多数，相当于把很多制造环节放在中国，利润很多是来自外国品牌。我们这里自由品牌国产化的比率，自由品牌的比例您是怎么看的？会不会有一定的提升呢？张乐祥：前些年，从2011年以前，因为国产化本土的一些品牌占有率一直在上升，到了55%左右。但是从2012年，我们开始下降了外资在60%的量。现在来讲，我觉得主要看未来的市场或者政策环境，因为从政策来讲，中国人对小的指责的非常厉害，其实中国不能容忍小的企业，大家喜欢大的，所以可能从政策环境来讲，可能我觉得，大家喜欢往大的方面去走，可能我觉得应该说可能从环境上对他们是有利的，大家往往把这些坏事都指责给中小企业干的，我觉的整个社会的舆论的导向。我觉得我们本土企业是很艰难的，在这种恶劣的环境下。包括国家从许可制度来讲，就是要投资占有率，现在要求有多大的厂房面积，很多设备，所有的规定都是对大企业有利的。因为要进行看厂房，要到工厂访问，这样我们很多包括实验塔，厂房设备，在我们行业都变成了营销工具，大家不是真正的完全为了生产，而是一个营销工具。试验塔实际上对电梯的质量并不是有多大的影响的东西，因为电梯很多产品是成熟的，产品是研发的东西，我们现在走入了很多误区，就是一些部件上，都是在拍价上，这些都不是在试验塔完成的。所以说试验塔做一些系统验证，但是我们把这个高度对它这个科研能力，这些硬件看的很重要。这些东西对中小企业很难，因为第22页共53页2013.01.17 金融就是数据它的量少，很难投这么多的钱来建设这样大的研发设施，以及大的厂房，所以从一些环境上来说是不利的。但是这个品牌，因为没有做过划分，我觉得本土品牌或者外资品牌，一般中国比较多。参会者1：好的，谢谢。参会者2：大家好，有个问题想要请教张老师。像了解一下国产一些品牌电梯公司在三四线城市和保障房市场上相比一、二线城市市占率会不会稍微好一点，相比一线品牌？张乐祥：在偏远的一些地方，或者三、四线城市，国内的品牌占有率还是比较高的，对下面品牌的认知度不是像大城市认知度那么高，也有关系营销，很多关系方面起到比较大的作用。对于保障房市场，应该说它是政府采购的，有资质的认可，有很多问题，从保障房市场，可能对本土品牌并不是特别有利，一些招标、资质认可可能还有一些付款条件各方面，往往大的企业比较占优势。普通小的商品房追中小企业是比较好的。参会者2：好的，谢谢张老师。王健：在座的各位，以及线上的行业人士大家下午好！今天为大家讲的题目叫“工业自动化市场技术动向”。我本人是来自北京亿能立方科技有限公司的王健，刚才谈到联盟，我们在一年以前，推出了一个叫“科技自动化联盟”。这个联盟是由一些先进自动化厂商和装备制造业拥护和研发机构组成的，是一个厂商发起的联盟。第23页共53页2013.01.17 金融就是数据因为今天会议主题准备得比较仓促，所以也没办法围绕我们的证券从业人士你们的需求，做一些定制化的内容。我这里讲的内容是去年年底在上海工博会期间有一个控制工程师大会，我做了一个主题报告。当时主题内容是“离散控制技术国际市场动向”我以那个为蓝本，稍微补充了一点。所以这里面更多的事情，我们通过自由交流讨论的时候可以谈到。这里面谈到工业自动化，实际上我们的视野是放在了自动化的1/2。因为自动化有一个流程自动化，还有一个离散自动化。或者从制造来讲，制造业有一个离散制造和流程制造。我们的今天主要聚焦在所谓的离散控制这个领域。大家谈到的变频器、PLC、电机这些产品基本上是在离散制造这个行业当中。当然我们也有说法把这个叫做工厂自动化。这里面我们会涉及到技术、产品和市场这三个方面的互相作用。另外我们也会分析一下目前国际和国内市场的动向。什么是工业自动化发展的驱动力？它的挑战和机会在哪里？如果时间允许的话，我给大家介绍一下所谓机会工厂的概念。首先我跟大家分享一些专家的观点，这些都是我们业内一些领先的、资深的自动化专家，还有一些行业专家，他们怎么去理解自动化跟制造业之间的相互关系。这里给大家讲一下制造业，制造业又分出一块，装备制造业。装备制造业当中又分出一个细分的部分，高端的装备制造业。也就是说，我们国家现在各种政策所宣讲的，所谓的先进制造业。这里面包括海第24页共53页2013.01.17 金融就是数据洋装备、智能制造装备、航空、轨道交通等等。这些所谓的高端的先进的制造业，是整个制造业的一个组成部分。我们自动化系统，尤其是先进自动化系统，主要是面向这些有一定技术含量的装备制造。下面这个阶梯反映了从部件、装臵、系统、企业这样一个递阶的关系。当然我们在这里不用去突出职能制造的问题，这里我是想跟大家说，自动化部件、组成装臵系统、最后到组装企业之后，对接到装备制造业和整个制造业这样一个对应的关系。自动化和工业自动化就是为制造服务的。无论我们现在谈到的智能制造也好，还是所谓的绿色可持续制造也好，或者是融合型制造、服务型制造，或者是基于物联网的、云的制造也好。工业自动化技术都是一个最核心的、支撑性的技术。这里跟大家介绍一下离散制造，很多人都在交流的时候什么是离散制造？什么是连续制造？很简单的就是，如果我们制造业的产品，是数得清个数的。它基本上是离散的制造，离散就是一个。如果是一个IP的话，就有一个电子组装、包装、发货的这样一个过程。如果是连续过程制造的话，它的终端产品你可能分不清具体的数量，比如说电电能，你是没有办法把它分开。它发电的过程，或者石油的过程基本上就是一个连续的。还有一个工业制造带有混合的特点，比如它的前端，前半段是连续的过程，后端的话又变成离散的。比如纺织、印刷行业，都带有一些混合制造的特点。当然现在我们最熟悉的电子半第25页共53页2013.01.17 金融就是数据导体包装、食品饮料、机床这些都在离散制造之内。现在给大家介绍一下机电一体化的路线图。实际上它是从两个世纪之间，蒸汽机发明之前开始的。靠人力驱动的时代，然后是1800年前后蒸汽机产生的时代，1900年前后电气化时代。真正让我们这个装备机电一体化提出，实际上是1971年。这个时候日本人发明了机电一体化这样一个词，这个时候也是PRC发明的年代。电子化的时代，它的典型特点，我们一个装备基本上有一个主电机，有一个控制器，这时候电子技术开始引入我们的装备。到了1985年前后，进入数字化时代，这个数字化时代，标志性的意义在于，机器的设计开始由组建模块构成。速度化之后，不再是一个电机了，可能是多个电机，可能有多个驱动，可能有一个组成控制器。这时候也可能有一点点串形的网络，机器不再是完整的整体要设计。可以变成一个个独立的设计，实际上这是一个跨越式的发展。到了1995年前后，进入到所谓的智能化时代，智能化时代这时候更多引入的是电子信息技术。这里面可能有多个电机，多个驱动，很多的传感器。这个时候可能有若干的电脑进行控制。机器的智能化程度有明显的提高，实际上这个进入了所谓的智能化时代。到了2010年，还会延续一个大概20年的周期，这个时代整个机器会进入所谓的智慧化的时代。不再仅仅是一个智能了，是一个智慧了。进入智慧化的话，设备不再是一个独立的设备，他们跟生产线、整个企业都连在一体了。这个时候它要实现整个价值链的集成，这个时候的话，对应的设第26页共53页2013.01.17 金融就是数据备的技术含量越来越高。电子和软件的含量，从1970年到现在已经发展了40年，未来还会再发展20年。再从电子化、数字化、智能化、智慧化这样一个发展路径当中，软件和知识的含量越来越高。将来这个设备，装备制造业厂商不再是以机械为主的厂商，它应该是一个电子信息的厂商，这是极端的情况。这种转型，大家应该感觉到。如果将来我们的装备厂商、机械设备厂商没有大量的电子信息技术和软件去支撑的话。就难以在未来的制造业环境当中生存。这是来自施奈德的专家给大家提供了一个例子，是一个机器控制地面解决方案的样例。在这个例子当中，大家可以看到，用市场主线连接起来的变频器，简单的电机。右边是高性能的机组，高速的传感器。中间是一个控制器，最后不再是一个PRC了，是一个集PRC运动控制于一体的综合的控制器。关键在于它能够对整个机器，原来是分属不同层面的协调起来控制，这个就说，最重要是把逻辑和运动最后集成在一起。通过李灿网（音），我们这个机器和设备工厂的管理系统联结在一起，进入商用世界。这个例子告诉我们，涉及到今年的架构，这里呈现出来是想告诉大家，工厂自动化它的层次的概念。刚才电梯协会张老师也谈到网络的问题，包括对安全进行网络化。这都是我们自动化所要经历的过程。第27页共53页2013.01.17 金融就是数据现在给大家讲一下自动化系统的金字塔。越往下面东西越多，最下面是现场的执行层，包括传感器、执行器、网络，中间是一个控制层，包括PRC，上面是工厂、车间的操作执行系统，最上面是企业级的管理信息系统。越往上信息的含量越充分，但是它的实施性越低，控制的含量越小。越往下，控制含量越多，实施性越强，但是信息越来越弱。这个就给我们整个层次化的概念。整个自动化业界是一个终端系统，这个终端系统最上面是什么？实际上是芯片和软件、操作系统，这个都是电子信息的内容。中间才是自动化的平台，软件平台也好，硬件平台也好，标准化也好，认证也好，这是支撑性的。再往下是工业自动化的零部件厂商，这是大量，包括做驱动、做电梯、控制器等等。再往下是系统层面，如果能够把不同的自动化原件组成自动系统，那么就能够对机器设备提供解决方案。再往下支撑是一批装备制造业的厂商，设备制造商。所以整个自动化的生态系统，我们大家看到就是整个对技术源头、技术支撑是电阻信息技术。我们下面的用户是装备制造业的厂商。应该说平台这部分非常少，比如说给大家举一个例子，德国有两家公司，做软件平台的。全世界也有很少几家公司，但是它周围有几百家硬件厂商，围绕他们做控制器，做驱动，做工业自动化的产品。实际上它内部用的软件平台来自于一两家少数公司。说明什么问题？说明工业自动化开发，软件的含量越来越高，难度越来越大。硬件越来越简单，但是硬件可以充分个性化。所以这里面硬件可以五花八门，第28页共53页2013.01.17 金融就是数据可以执行不同的性价比，所以有自己的特色。但是软件，尤其是平台软件，五花八门是搞不定的。这样的话，自动化生态系统实际上有瓶颈的，或者说它有金字塔尖的。这里面提出了所谓自动化厂商的市场定位，这里面有三个坐标，垂直的坐标是自动化装备公司它的市场定位，它是一个零部件的制造商吗？它是一个问题解决者吗？它是一个系统方案的提供者吗？它是一个综合的厂商吗？从下到上，反映了这个自动化厂商他产品的复杂度。横向的坐标反映了自动化用户所面临的行业，最下面是离散，最右面是连续，中间是混合。通过这个横向坐标轴，就可以把自动化所面向的行业找到。然后水平垂直的是厂商产品的技术定位，在这样一个三维的立方体当中，就可以把一个公司，它的产品的定位、复杂度、所面向的行业描述出来。我们可以把现在大家活跃的上市公司、行业、机械行业、数控机床行业、外企，你想研究哪一个，就可以在这个架构当中，把它画出来，找到自己的位臵。实际上对自动化厂商来讲，应该在这里面找一找，我前后左右是谁。围绕刚才说的图，可以发展5种商业模式。这里面有5类自动化厂商。一种是标准零部件供应商。比如说做标准电机的，这都是标准零部件供应商，他们的战略总体来讲是成本战略。因为产品的同质化相当高，标准化程度相当高。这里面所谓的技术基本上是成熟的技术，拼的是企业综合的精英化程度，效率这些方面的问题。第29页共53页2013.01.17 金融就是数据旁边是复杂零部件供应商，它有比较高的技术含量，另外它对复杂度，内部元器件集成复杂度也比较高。你比如说，我们可以认为数控系统就是一个复杂的零部件。当然这个是相对的划分。基本定位的是中高端市场，它所追求的战略应该是一种技术领先战略。不再是价格驱动战略。再往旁边是解决方案供应商，更加强调面向行业的定制化，对行业工艺的理解，以及跟用户方面的垂直整合。再往下是系统设计服务商，或者是全套服务供应商，这里面既强调技术，又强调成本。它对厂商的能力要求比较高。最后是系统整合的，面向多行业提供完整解决方案的。它所需要全方位的，你不能有明显的短版。这是5类自动化厂商的商业模式，近年来随着市场竞争的加剧。厂商之间的联合，迫使这些不同的、原来定位很清晰的工业自动化厂商。在横向也好、纵向在拓展过程中越变越偏。去寻求新的定位，这里面既有零部件厂商向系统解决方案提升，也有原来是做系统的，反而去做一个零部件。也有原来本身锁定的电子行业，现在进入一些光伏临近的行业。所以，产品这种变化，包括走势的行业变化，为自动化厂商的变迁或者发展路径提供了很多可能。对于我们投资人来讲，你要关注就是，你锁定的，你要研究的自动化公司，它下步应该向哪个方面变迁。第30页共53页2013.01.17 金融就是数据向哪一个方向变迁，符合它的成本效益，发展规律，还有它的历史是怎么做的。这里面有的零部件厂商下一步的策略。可以继续把自己的做得越来越精。它也可以说本来在离散行业，可以向垄断行业进展，可以横向进入新的行业。可以往上做增值服务，进入一些系统集成的份额。另外的话，原来的产品定位可能是中端或者中低端，可以向中高端往上游去走。这些都是可能的零部件厂商下一步的策略。当然是其中的哪种策略，就要取决于你周边的态势和你的能力，企业领导人意愿。通过研究商业模式的变迁，我们可以对不同的自动化公司，未来的愿景做一些判断，这些都是很好的商业模型。我在这里跟大家呈现出来，实际上不同专家，从不同的角度看我们的自动化市场，会给大家不同的视角。从这次交流，我们看自动化是这样一个定位。现在没有自动化这么一个行业，因为它是一个万金油行业。真正它要服务的是垂直行业，那些应用行业，那些是要研究的。对于规模的问题，市场发展的趋势、态势、规模的问题，这个问题不太好回答，经常有人跟我们探讨。你说2012年中国电器行业销售额到底是多少？虽然市场上有一些公司，但是大家统计方法、研究路径都不太一样。它的产品统计的范围也不一样，比如说我们可不可以把进口的设备安装的驱动算进来，但是在中国消耗的。所以这里面不一样，不同公司统计数据差别非常大。但总的来讲，目前中国工业自动化市场是一个千亿的规模。第31页共53页2013.01.17 金融就是数据发展的话，早几年经历了高速的发展，金融危机来了之后，全行业都吊了起来。包括2012年行业也是比较低迷，竞争在加剧，同质化加剧，厂商基本处在调整的状态当中，很少有人能够脱颖而出。所以带来的结果，就说，勉强维持住销售，甚至销售下滑。但是利润程度大幅下降，大家都在四面出击，增加研发投入也好，这样就导致成本很大提高。所以整个的态势不是特别理想。但是中国的宏观经济，综合各方面的结果，可能未来2—3年是一个比较艰难的态势，长远来说是看好的。工业自动化作为装备制造业转型的核心要素，必然要得益于整个宏观政策的调整。所以长远来讲，还是很看好。在自动化整个市场当中，运动控制、变频，尤其是四伏，在这里面增长率偏高的一个细分分支。行业来讲的话，我们看OEM的话，机床去年之前还有风电，当然2012年风电萎缩得很厉害。还有一个纺织、包装、电子半导体，这些都是比较大的一些行业。数控机床行业，因为它消耗了大量的束缚，所以一旦把数控行业的统计能够用进来，就完全不一样了。如果你买数控数据，我们只是讨论非数据行业，或者广义的数控设备。如果我们谈的是这些东西，那么这个数量跟大家谈的自动化厂商数量相对比较吻合。产品线来讲，整个自动化，刚才谈是千亿的规模，这里面最大的一块是属于DR交流驱动。比它低的是是PRC，应用控制。我这里有一个英国的调查公司，它给的一些数据。当然它这个数据是2011年前后第32页共53页2013.01.17 金融就是数据做的，对2012年市场的下滑没有充分的预计，但是它预计到未来几年是相对平稳的态势。它说，2013年，中国PRC市场预计大概是100多亿人民币。2013年大概有一个不到10%增长率。在整个DR电频里面，包括高端的、标准化的、小型的，包括直流的。大家会问运动控制和电频跟调速到底是一回事吗？我们专业来讲，还不是完全一样。我们一般说的变频器在调速这块，我们这边叫交流传动，它的主要目的是调速和节能。到了运动库里的话，调速和节能不是主要的。它主要是做精密的位臵控制，精密的速度控制，如果是调速的话，是精密的速度控制，紧密的位臵控制。它有很强的随动控制的特性。如果它到了运动市场的话，它的电机主要还是做控制用。到了传统的市场，是调整能量或者节能用，这个还是有比较大的区别。但是运动控制市场，这几年才发展起来，5年之前整体还不太成熟。中国变频器的市场从90年代开始投入，发展15年，才到今天这样。能够在中国工业自动化市场担当主流这么一个角色，运动控制的话，比变频器的市场滞后10—15年。这也是大家为什么现在这么看好？看好运动控制这么一个理由。因为它前景非常大。运动控制的话，又包括通用运动控制、数控。有独立的、嵌入式的有很多说法。当然谈到市场数据的话，我觉得现在还是一家之言，实际上我手里有5—6家估值的数据。这里我们就不谈了。就宏观趋势来讲的话，首先方言全球的话，全球的趋势整个趋势放缓。但是我们也注意到，欧洲尤其是以德国为主的高端制造业的非第33页共53页2013.01.17 金融就是数据常发达，是支撑德国经济强劲的重要因素。美国虽然危机非常多，问题非常多。但是它的制造业回顾的趋势非常明显，美国全国的都在力图把它的制造业问题解决掉。所以应该说在全球范围内来讲，欧洲、德国和美国，将来在制造业上将有大笔的投入。制造业创新也更多来自这样的国家。对中国来讲，总体经济增长乏力，但是确实存在很多机会。这里面经济转型，城镇化、工业化，包括最近提出的农业现代化，都为工业自动化市场，乃至装备制造业的中长期的发展，奠定了很光明的基础。所以站在5—10年的角度来讲，工业自动化还是一个非常好的、持续高速成长的行业。但是我们也面临更多的矛盾。比如原材料、成本矛盾、人工矛盾、资源约束、环境约束。这些问题似乎给我们带来很大压力，但是突破这些问题，解决掉这些问题，又是整个自动化发展的动力。如果说我们能够利用技术创新或者其他商业模式，有效解决这些问题，将把自动化带入一个新的高度。这里面就是说，创新驱动，真的是唯一道路。还有一个是需求和工业的需求，将整个引领制造业升级。自动化的目的很好满足客户的需求，以及工艺创新提出的新的挑战，所以自动化的发展，取决于制造业的动向。制造业提出什么新的要求，自动化就要去满足。对制造业创新来讲，这里面就谈到信息通信技术和自动化技术，是整个制造业转型升级或者创新的内在动力。所以说从发展驱动力来第34页共53页2013.01.17 金融就是数据讲，市场需求来讲，制造业的市场需求来自于消费。这个需求就是个性化、多功能、小批量、绿色、环保、节能、可持续发展。另外的话，以苹果带动的体验式的文化，有社交、媒体带动的个体角色的崛起。包括全球化的趋势，都是市场需求的一种反映。厂商怎么去抓这些需求？你怎么把这些需求有效嵌入到你的产品设计和营销模式当中？实际上是每个企业都面临的问题。制造业如果影响刚才这么多的市场变化的动向？这里面就谈到了制造业要解决效率、柔性、智能的问题。它要解决资源效率，这个资源效率包括能源、原材料。还要解决安全、环保的问题，还有一个就是生命周期成本。还有一个是可持续发展的问题。这些都是制造业要去解决，它通过这些方面的投资，来有效满足市场方面的需求，所谓环保、多功能、小批量这样趋势。制造业它想达到这样一个目标，我们装备制造厂商它怎么去迎合制造业终端工厂的需求？自动化进行和装备的需求，它整个是一个价值链，所以时间上对于自动化驱动力是什么？或者自动化向哪个方向发展？你要研究到终端消费者的需求，然后到制造业，然后到装备行业，再到你家里。就像纺织一样，你要研究意大利，研究东京的时装展，你要看最流行的趋势是什么。倒推到我要发展什么布料，我要研究什么样的纤维，我下一步的装备要向哪个方向发展？是要进一步提高批量？进一步提高柔性化？所以你要联系到终端用户身上。这个听起来匪夷所思的，很多人想，我是工厂的，为什么要看东第35页共53页2013.01.17 金融就是数据京的时装展？到那里去捕捉你的灵感。这里面对我们自动化公司的挑战是什么？1、要为装备创新和工业创新提供有利的支撑。2、快速吸收电子信息和材料学科的最新成果。你如果自动化厂商对材料科学，也就是说支撑自动化发展的基础科学你没有高度敏感的话。你会错失这个产品设计的机会。将来是这些东西推动整个自动化发展。3、你要有合理的成本，要满足效率、效果、安全、环保的要求。这里谈到是以合理的成本，如果你能以合理成本达到这个目标。这些方面就会变成你的竞争力。如果你为了满足安全、环保、效能、效率的要求，你付出了高昂的成本的话，那就就会撕掉。还有一个就是一体化、集成化解决方案和丰富的产品组合供应商来源的折中。什么意思呢？现在有两种趋势。一种是厂商量大之后，成本约束提高之后。所以它对一体化、集成化的需求。另外一种是当设备厂商的产品，它的装备没有那么大批量的时候，但是它追求的是柔性化，需要的是快速设计的改变和创新。这个时候，你要提供一个丰富的产品组合。另外，对终端用户来讲，它需要一个多供应商这样一个安全的采购策略。这里面都需要折中，怎么样考虑这个事。还有一个挑战实际上是自动化业界如何加速创新设计的研发。现在的话，我们这个行业第36页共53页2013.01.17 金融就是数据的研发还是比较传统。基本是跟踪式的研发，那么这样的研发思路的话，导致了研发的失败率非常高。还有一个是产品的周期非常长。但是制造业的创新，已经开始加速了。我们知道互联网行业、ID行业创新是以周为计的。我要刷新版本，如果我3个月刷新一次，那肯定要被淘汰了。但是对我们这个行业，相对传统，但是我们也不能说一个东西3年、5年不变。装备的话，尤其是复杂装备，它的叠加成本已经降到2—5年。之前的话是5年—8年，甚至10年。现在当你的设备用户，它的创新周期，已经2年—5年的话，你自动化不以比它高半个数量级或者一个数量级去发展的话，无疑你会被淘汰掉。在这个时候怎么解决，就是你要有创新的研发思路，搞一套并行言语的流程。这里面有很多机会，对自动化来讲。1、整个劳动力成本上升解决的问题，需要更多的自动化设备，这个大家都看到了。尤其工业高速度发展，无人化工厂这种需求非常多。2、电子化、软件化、网络化、智能化。实际上越来越数字、越来越虚拟，这方面含量你要提高，实际上为你产品方面带来了很大的好处，硬件也许没有大的变化，也许平台稳定2年、3年。但是里面的软件、里面的网络、里面的智能不断升级。实际上给产品不断切入新的细分市场，满足客户动态的丰富的变化带来的可能。所以要在这方面加大投资。3、自动化的无所不在。我们自动化不再是面向工厂了，不再是第37页共53页2013.01.17 金融就是数据面向制造了。任何东西都要自动化，包括现在的电子信息行业，都在谈自动化，包括数据处理的自动化。总的发展趋势来讲，技术的发展趋势是这样的。工业自动化产品，无论是变频器也好、PRC也好、数控系统还是传感器等等。总的来讲，他们都符合这么几个趋势。1、通信能力。这里面我们可以举出无线传感器网络，可以举出分步式网络显示器，可以举出一体化电机的例子。如果没有强有力的通信，你的产品会变成信息误导，那么这是非常危险的事情。客户将来也不会去采用你的东西。2、诊断。这里更强调的是远程的，实时的。这里面就是说，现在大家流行的云计算、物联网也好，包括设备的智能化特性，都为了自组织、自恢复带来的种种可能。自动化系统或者自动化原件，只有具备了远程的、高度的诊断能力，你才能够为你的终端厂商带来价值。什么价值？更小的停机时间，更高的生产率，更加安全、可靠，更少的人工维护，也就是说这些都是成本。3、安全。这个安全包括两个方便。一个是设备的、电器的、装备的、人身的安全。第二是信息的、IT技术设备的安全。这两种安全，原来都不为我们所重视，但是最近几年设备安全越来越强调了。在欧洲来讲，出口欧洲的所有机械装备已经必须要满足安全标准了。你不是说，我到时候有故障停车就完了，不是这么回事。这里面功能安全非常重要，最近两年，随着信息安全问题，不断在我们传统商业、政第38页共53页2013.01.17 金融就是数据府、工业行业存在。信息安全受到了大家的重视，现在的趋势，设备安全和信息安全需要融合。这里我们可以提出安全集成驱动这样的例子，我们现在看到，在国内的驱动器厂商。无论是四核还是哪家，还没有哪家公司集成了安全功能，还没看到。我知道有的公司已经做了，但还没有正式批量地进入市场。我们看到欧洲已经是标配的功能。这是一个很重要的趋势。4、能效。这个非常非常重要，实际上它已经变成卖点了，或者变成产品营销的工具。但事实上能效在将来的装备制造业提升它的效率，或者提升它的竞争力有重要的因素。也就是说，当性能无论和竞争对手拉开差异化的时候。当然速度、精度，没有可提高余地的时候。最后你的能源效率、资源效率，就变成你能省多少，变得非常重要。这方面欧洲做得非常领先。我们国内自动化厂商，还没有把这个事真正当成一件事抓，想是想了，也喊了，但是还没有在产品技术当中有效体现出来。另外还有一个非常重要的概念是什么？能效不是说你换一个电机组就完了，能效是一个系统的概念，是一个整机的概念，是一个全厂的概念。怎么能在系统方面解决这个问题，刚才张老师也谈到这个电机真正能耗消耗在哪了？不是启动这一项，而是待机的时候。一台机床，一台加工中心，它整个的能耗，超过60%也是消耗的待机状态，或者是轻载状态。而不是重载状态。满功率负荷机械状态。这里真正要提高的是全生命周期，全加工周期范围内。包括停机时间、午休时第39页共53页2013.01.17 金融就是数据间，包括维护时间等等这些时间的系统的生产线的能源消耗。这个需要有效的传感，还有一个咱们自动化能不能有效保护。还有就是环保、可持续这些概念。按照技术领域和产品线的话，我也跟大家简单说一下。这里面分成机器控制器、运动控制、电机、驱动、传感、总线路网络、工业无线、机械安全和信息安全。我们可以把工厂自动化的产品和软件、网络分成这些大的门类。由于时间关系，没有办法展开，我也只谈谈要点。大家如果能有所感觉，能够找到大的趋势性的东西，就可以了。对机器控制器来讲，我们分成这么几类：1、数控系统。2、功能控制器。3、线路式控制器。4、可编程控制器。5、可编程自动化控制器。6、自动化机器控制器。如果不是长期在我们控制领域的话，也会懵掉。这里面确实有些有很清晰的概念，有些是一些市场化的概念，有些是一个品牌营销的概念。但是不管怎么样，不管叫什么东西，我们都可以归结叫机器控制器。它的综合趋势是什么？第40页共53页2013.01.17 金融就是数据1、不同的控制器平台、不同的控制原理、不同风格，它在性能上、功能上、左右平台上大融合。传统的PRC在结合运动控制的功能，运动控制器具有逻辑控制的功能等等。所以这种交叉融合是一个重要的发展趋势。2、运动控制。我们现在看一个新的控制器厂商，或者一个老牌厂家，它推出一个新的控制器。如果说它说，我运动控制不谈的话，甚至不把它作为头条来说的话，基本没卖点了。所以说，实际运动控制变成现在控制器的核心功能。传统上需要一个独立的控制器做了，因为运动控制要求非常高。一般的控制起CPU根本算不过来。现在随着平台能力扩展，运动控制能力已经越来越强劲了。3、软件成为绝对恒心。什么意思？实际上你就没有强大的软件，你的平台健壮不健壮。已经决定了你这个控制器的整个生命周期，而不是你的硬件多么精巧，硬件多么可靠，硬件多么花哨。主要还是在软件上，而对客户的相应，对行业供应的集成，包括跟其他的产品主要是靠软件。然后它的趋势，从产品形态来讲，模块化、平台化、网络化。无论是刚才谈到的6类控制器也好，还是他们交叉融合的一些混搭的产品也好。无例外的都是在这几点上寻求自己的差异化，竞争的优势。第二大类是运动控制电机和驱动。实际上电梯里用的无齿轮电机，这是直接驱动电机。去掉了城厢、去掉了变速机构。变成了一个大扭矩、中低速、无齿轮传送间隙的传动。早期在印刷机，在法轮机第41页共53页2013.01.17 金融就是数据械、机床，都在变化。运动控制化既有机电，又有电器，另外还有一个所谓的多电传动。从运动控制电梯控制驱动来讲，这个门类很大，产品非常多，我们不可能一个一个看。总的趋势有这么几条。1、协同。系统化的协同设计。什么意思？我们要把控制，要把功率变换部分，电机，整体考虑。做系统化的协同设计。2、驱动平台化，硬件同一化。什么意思？将来的异部电梯也好，同部电梯也好，都可以用同一套硬件还完成。这个像欧洲的领先厂商已经实现了。3、设计要素的分布变化。这里面涉及的特别多。就是最后这个电梯驱动了，但是你不知道这个驱动在哪里发生的，控制职能分散化。到底怎么设计？取决于这种的应用。所以这里面运动控制的变化要素非常多。4、集成化和相对分布式这种的趋势。如果我们不是特别熟悉这个领域的话，说我这个是高度集成的，什么都有的，智能型的驱动。但是另外一个厂商说，我是一个高度分步式的控制系统，你不觉得也很先进，分步式的、网络化的，实际上这是两个极端。也要看应用，看价格比，看客户的需求。你选择怎样一种产品组合，怎样一种技术集成的方式。但你作为一个厂商来讲，你要掌握所有这些技术、网络、驱动、电机、运动技术、客户的行业，你才能够随心所欲搭配你的产第42页共53页2013.01.17 金融就是数据品线。5、传统的。既然说电机驱动，就要对噪音问题，运行平稳性这些问题这是永恒不断提高的。这是大家最关心驱动和运动控制的问题。传感，为什么我没说是传感器呢？传感有的时候是一种技术，我们把无畏的传感技术我们也叫一种传感。只不过是预算和软件算出来的传感，当然传感的应用非常多。可以说我们国家目前在传感器方向上，我们投入的力度，包括我们国家整个产业化、研发界的水平。跟我们的控制器、变频驱动是最弱的。而恰恰就是传感器又是制约整个工业化发展、制约装备制造业转型升级。甚至制约我们将来智慧城市、智慧地球发展的最要命的环节。所以实际上，如果大家以投资的角度来讲，其实应该重点关注传感器的领域。传感器非常非常重要，这里面有一个非常重要的趋势。1、融合。将一些复杂的厂商，不允许你装很多的传感器。这样的话，不同的传感原理，集成到一个小的器件当中去完成一个传感。这里面最典型的就是纺织行业里面的切压器。当你的核心零部件在人家手里，非常难受。这样一个趋势就是先进的传感器的技术和原理，比如一些生物传感器是新兴技术。2、数字化、网络化。传感器将来模拟的单纯的我只是把一个变化模拟量、变成20毫安传出来，这个越来越变成低端化的。也就是说，第43页共53页2013.01.17 金融就是数据在传感器当时就要有CPU，而且要带网络，网络不仅是有线的，还要是无线的。所以传感器变成是智能的，它本身就是智能的东西。它已经可以对自己的信息做筛选，降噪做判断，可以给上一级处理有效的信息。3、精度、带宽，还有新原理新的应用。为什么要有新的原理新的应用？因为随着互联网的发展，现在谈大数据，所以说，原来觉得没必要加传感器的地方，现在要加一堆传感器。所以说，这种传感器无所不在，技术指标大幅提高，传感的精度、速度相应提高。还有一个，因为量特别大，还要极大地降低成本，极大地缩小体积。要极大利用半导体电子信息的技术把这集成。所以对新原理，新应用，传感器这种创新的机会非常多。只有在传感器上，五花八门、百花齐放、实现跨越式的发展之后，我们的数字城市、数字生活、数字地球、智慧城市、智能电网、物联网等等，才能稳定。工业IO相对比较简单一点，这里就是各种不同的形状、体积不同的结构形式。我给大家举个例子，德国的一家公司，IO的品种达到400多种。各种各样的IO适合于各式各样的智能应用。软件，实际上谈到软件的重要性毋庸臵疑，这里面包括控制平台软件、系统性软件、应用软件。这里面从分类来讲，可以基于PC的。在PC平台上做软件，也可能是嵌入式芯片的，另外还有一个软件不是真正装在产品上的，而且做创新的、设计的、仿真的、编程的、验证第44页共53页2013.01.17 金融就是数据的。实际上这些都是我们厂商可以去立足的创新点。对于网络这个问题，实际上非常热的。总的来讲，一类是现场总牵，第二类是工业拟态网。当拟态网变得不那么可靠、不那么高速、不那么好得用时候。这些厂商就玩命地开发自己的协议，达到一定的性能。因此来讲，当拟态网，或者互联网技术、信息技术没有发展那么高度的时候。整个是现场总牵来一统天下的。随着工业拟态网进入实用化，它的功能、性能、可靠性、利用率等等指标，都已达到了工业控制要求。甚至超越了很多线上的要求的时候，整个市场就发生了转换。现在工业拟态网已经有了垄断市场的趋势。另外，实时、高性能的工业拟态网在运用控制这样一些高端场合当中得到了普及。还有一个是分类拟态网的网络速度和带宽、利用率普遍提高。每一个工业拟态网都有一个强势的工业厂商在后面主导。然后它通过联盟、协会、标准化活动，可以团结100家、1000家一批厂商围绕它构成一个形态系统。无线网络，这几年炒得非常凶，实际上主要是在进步。我们看到无线应用不断扩大，它跟有线在标准化上，在竞争态势上是一样的。如果真是能够很多地方做无线的话，确实就很好。所以对下一代的工厂来讲，除了有线网络大量存在的话，无线也是非常普及。机器安全，机器安全从品位来讲，包括安全控制器、安全PRC、安全集成的或者内臵安全功能的驱动、安全级的总线、传统的安全器件。安全的趋势在于：第45页共53页2013.01.17 金融就是数据1、标准统一。原来有不同的标准，美国、欧洲，形成了竞争性。但是现在国际标准在融合，希望给所有的用户提供一致的标准，做安全一定要符合国际标准。2、安全再度集成。传统的安全和控制是两回事，在两个领域。两条器件各做各的，现在不行了。整个自动化控制系统要把安全很好地集成起来，一套系统，既做安全控制，又做逻辑控制。所以安全集成这块很重要。3、机械安全、电器安全、功能安全。三者都不可偏废，实际上我们传统的机械安全，这些都是产生的机械安全和电器安全的方向。4、安全已经变成机器的竞争性的、利润的来源。安全变成机械的卖点，具备安全功能，具备多少种安全功能，或者符合什么样的安全标准，你这里面会为你的机器带来新的附加价值。总的来讲，安全和能效（尤其是系统能效）是未来自动化的两大主题。实际上自动化的发展，当然一致都是性能、功能、可靠性、成本、质量等等。下一步安全和能效你能不能有突出的表现。关于信息安全，这利用有些词，如果看制造业信息化，尤其是来自于美国的信息杂志的话，他们更加关注信息安全的问题。这里面网络安全、关键设施技术的安全、电力水系统等等这些都是敏感、高风险的产品的安全。下面谈一谈智慧工厂，为什么现在谈呢？因为实际上制造业转型第46页共53页2013.01.17 金融就是数据升级，或者说我们国家高端装备，先进制造业生产，实际上要进入智慧工厂的范畴。现在不管是欧洲还是美国大力研究智慧工厂的概念，他们已经不是5年前、10年前当我们这些学界、教授们在研究智能制造的时候，所谈到的东西了。所谓智慧工厂，它有几个突出的概念：1、覆盖制造的全生命周期，从最初的产品设计一直到投产的全过程。2、体现了信息流、能量流、物流的全面集成。这三者实际上是制造的本质，制造业的本质就是把原材料变成产品。制造的本质就是通过能源的消耗，最后把能源的消耗物化在终端产品当中去。制造业的本质就是从客户获得需求改进，开发出有效的产品，再通过物流发送服务，传递到消费者手里。所以制造业的本质，从100年前都是三个流的体现。但是现在谈到智慧工厂，就把这三者全面集成起来。现在智慧工厂有三个概念。1、智慧。2、绿色。3、城市化。绿色制造的技术，就是资源效率问题，就是可持续发展问题。还有一个是清洁制造问题，清洁能源。如果你的制造是清洁的、资源能源高度节约的，是可持续的、低碳的，这种制造我们叫绿色。另外一个是城市化制造，这个大家听的比较少。什么意思？将来所谓智慧工厂是融在城市里面，靠近每一个家庭，靠近消费者。将来第47页共53页2013.01.17 金融就是数据的智慧工厂是高度分散化，贴近终端用户。我们看现在的汽车厂，是高度制造业的典范，高度自动化了，当然是高度集中的。智慧制造就是怎么以很好的效率，极高质量的制造。极高的精度生产智能化产品，不是一般的产品。物联网就是机器和机器、机器和人、人和机器、人和数据、数据和机器之间整个的无缝的集成。它所产生的信息量，远远大于我们人的交互物联网的合作。所有的传感器、所有的控制器包括设备本身都有自己独立的IP地址。都能够说话，多能够知道我是谁，我在哪，我需要什么。每一个都传递，互相去适应。所以这里面是整个物联网给我们制造业带来的可能。那如果这样的话，我们能干什么？就可以做很多事情。服务网，就是把各式各样的服务变成网络化。中间是智慧工厂，当然这里面谈到要用大数据，大数据现在在IT互联网行业非常火。在工业界、制造业下一步大数据基于数据的挖掘和知识的呈现，实际上是整个制造业的核心。而不是装备本身，不是硬件，不是控制器，不是电机驱动。什么意思？通过刚才我说的传感器的高性能化，让机器或者生产线所能提供的数据呈指数上涨的。传感器是大数据的基础，所以我们就变成基础设施了。这个谈到所谓的苹果应用商店一样，将来这个设备的操作软件，我们可以在电脑上下载。同样一个设备，同样一个硬件，如果是高技能的人和低技能的人，科学家、操作工、高级工程师他们所需要软件的复杂程度是不一样的。不像我们现在设备开发出来之后，就是一套第48页共53页2013.01.17 金融就是数据软件。基于虚拟系统，我不在现场，利用虚拟的系统，可以在虚拟场合当中，给你呈现。包括做培训、服务、检修会非常有价值。这都是要靠物联网和云技术来实现。总的来讲：1、高精密、高质量制造多品种小批量的智能产品。智能要知道，我要什么？我需要周围人怎么配合，能和周围和交互的。包括原料也是智能的，知道原料在哪生产、特性是什么、我需要什么样的环境来支撑我原料发挥我最佳的性能。智能原材料制造出来智能产品。2、80%的制造业创新来自于ICP，来自于信息通讯技术。3、依靠互联网、物联网、服务网、大数据的采集和分析，将促进资源节约型的制造。4、工业辅助系统，极大提升服务的效率，减少培训的成本。包括整个操作工人对新的工艺流程、设备的学习。在新的观念之下，所有的制造业、工业化厂商、部件厂商，大家应该怎么想？怎么既要维护住现有的市场份额，开发新的技术，你还要怎么抓住新的市场。这就为所有人带来思考的空间。零部件、图纸都可以通过物联网传到世界任何一个地方。我设计以后，就会传给你，传给你之后，接入打印机就可以出东西了。所以就变成产品的交付、物流不一样。原来我在1000公里生产出产品，打包、发货。现在不需要了，现在已经全数字了。没有运输成本，你就近生产。第49页共53页2013.01.17 金融就是数据所以将来我们制造业的设计、研发、产品生产、物流、发运、服务，整个都不一样。我的观点，随着我们国家的制造业水平还不是很高。但是如果你眼睛不盯着全球，眼睛不看国外研究什么。有朝一日，当我们发现我们自己非常不错的时候，发现时代已经变了，已经被洗牌了，这将是非常可怕的事情。以上就是我今天跟大家分享的内容。谢谢大家。李根：首先在刚才王老师讲课的过程中，有人要提问。首先想请问一下，国内自动化行业的相关的协会有哪些？王健：如果要说协会，不如说组织或者机构面更宽一些。因为自动化不是一个国民经济分类的行业，不像纺织有纺织协会、电梯有电梯协会，自动化有学会，学会基本上是专家、学术界、科研圈他们构成的。还有一些标准化委员会，有分技术委员会，有相当一部分和自动化挂钩。这些都是这些行业组织，但是你说科技自动化联盟，它是一个厂商成立的联盟，你说它叫协会吗？当然它也是一种非盈利机构，目的就是推广我们自己的核心理念。所以，这里面，要看它的目的是什么？如果说想通过这个协会了解整个工业自动化的状况、行业动向。好像没有这么一个权威的机构。李根：第二个问题，从现在的发展前景、成长空间、发展速度三方面看，元器件、组建模块、系统会是怎样的态势？第50页共53页2013.01.17 金融就是数据王健：元器件我们国家非常差，核心元器件我们没有能力，都在老外手里掐着。这个东西确实对自动化的发展制约非常大。因为中国的工业化还有十几、二十年的发展，所以未来这个行业还是非常看好的。李根：现在从国内的变频器来说，我们未来的进口替代走这样一个趋势。从国内的研发实力和企业实力来看，您觉得和日本、欧美、台湾有多大的差距。未来替代进口的进程是什么样的？王健：应该说变频器行业，尤其中低压，应该是我们国内产业已经取得了非常显著的成绩。原来90%都是日本富士、三肯这样几个公司的，国内基本上没有。现在有些最起码占个1/2，已经有自己的话语权了，占据市场份额了。这就是一个进口替代的过程，即使是现在，我们距离中高端，还有很大的距离。这个除了技术性能、算法这方面的差距，我觉得是全方位的。包括产品理念，我刚才谈到了那么多事，有多少是被我们厂商想到的呢？大家还是想怎么把稳定性提高、内距扩展倍数提高。我们还停留在一些基础的、基本性能指标完善的性能和体系上。当然这里面还有很多的路要走，但是你要突破、创新、超越的话，跟在别人后面跑是没戏的。必须要找到自己差异化的市场、需求、跳跃式的发展。还有一个什么是高端？高端不一定是高性能，也不一定是高价格。如果你这个客户用了你的产品，它的利润提高了。那叫高端，就是客户价值，而不是技术含量角度来讲。我个人的意见，无论是一家第51页共53页2013.01.17 金融就是数据公司也好，你仍然是有限的资源，有限的资源砸在变频器，都是万分之一，你做什么光伏呢？做什么风电呢？即使你现在有钱了，有团队了，你跟人家30年的积累不是一个数量级的。李根：您觉得国内的企业在未来发展主流趋势是什么？王健：我觉得从量上来讲，肯定是通用的量更大。但是每个企业都有自己的选择，你切入一个行业，只要一个行业做定制性开发，吃定了一个行业，再开发第二个，也很好。从它的效率角度来讲，肯定更加好。当然这个取决于你的研发能力，如果你的研发能力跟行业结合得比较紧。研发的速度、效率比较高，你可以快速变化，客户提新需求马上能出东西，当然适合定制化开发。如果竞争能力在于大批量、品质管理、渠道、供应链控制、市场网络。那你肯定适合大量的通用市场，这个我觉得各公司都有自己的选择。主持人：最后让我们再次感谢中国电梯协会副秘书长张乐祥先生和工业自动化联盟创始人王健先生以及各位的积极参与。本次会议到此结束，各位参会者，此次会议的会议记录将于会后3个工作日内公布，如有需要，请您登陆Wind资讯金融终端点击“3C中国财经会议”公告栏查看。也欢迎大家可以加入我们3C中国财经会议交流群（58314）与大家一同探讨、交流。祝大家工作愉快！第52页共53页2013.01.17 金融就是数据版权声明：未经万得信息书面授权许可，任何机构和个人不得以任何形式复制、引用本文内容和观点，包括不得制作镜像及提供指向链接，万得信息就此保留一切法律权利。免责声明：本文所引述机构或个人的观点、言论、数据及其他信息仅作参考和资讯传播之目的，不代表万得信息赞同其观点或证实其描述。第53页共53页2013.01.17'